Сейчас на сайте посетителей: 6
На главную Карта сайта Контакты Для администратора
Войти Регистрация
Войти
Среда, 27.01.2021

Сегодня в Будве
  День     
18°
   Ночь
20°

Погода на сегодня

Будва     +26
Герцег-Нови     +28
Тиват     +28
Котор     +27
Бар     +28
Ульцинь     +26
Подгорица     +28
Никшич     +27
Колашин     +27
Жабляк     +27
t воды в море
30.07.2019
Петровац24
Бар25
Герцег-Нови25
Будва24
Ульцинь25

Архив новостей




  


















Новости За сегодня: 0 За январь 2021: 0 Всего: 31915

Вернуться к списку новостей
20.11.2012 | Общество | комментарии 8 | ответы 132
Предупреждение митрополиту Амфилохию
Предупреждение митрополиту АмфилохиюПредупреждение митрополиту Амфилохию

   Вчера достигло своей развязки дело митрополита черногорско-приморского Амфилохия, обвинявшегося в использовании так называемого языка вражды.

   Судья Лариса Бегович вынесла вердикт – судебное предупреждение, сообщает портал Analitika. Сам обвиняемый в суде не появился, а его адвокат также покинул зал заседаний до вынесения приговора. Причиной послужило то, что судьей было отвергнуто требование об отводе председателя Совета по административным делам Зорана Живковича.

   Митрополита обвиняли в том, что в сочельник 2011 года в Баре он проклял всех тех, кто хочет снести так называемую жестяную церковь на горе Румия. Кроме того, в тот же вечер в Подгорице Амфилохий сказал следующее: «Только собачья и ложная вера может говорить, что нужно снести церковь на Румии. Разве не собачья вера то, что человек, считающий себя христианином и митрополитом [речь идет о митрополите Черногорской православной церкви Михаиле], говорит, что нужно снести церковь Святой Троицы на Румии. Только собачья и ложная вера может говорить нечто такое рядом с киотом Святого Петра Цетиньского».

   В своем письменном заявлении Амфилохий отметил, что проклятие является «составной частью языка пророков и церкви на протяжении веков».

   Жестяная церковь была установлена на горе Румия летом 2005 года с помощью военного вертолета тогдашнего Государственного союза Сербии и Черногории. Церковь находится на том месте, где традиционно раз в год собирались представители всех конфессий.


Голосование завершено
Проголосовало: 2
Комментарии (8)/ Ответы (132):

Diver

20.11.2012  15:16
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Ако Батюшку понесло...! В любом случае - такие слова и оскорбление других конфессий недостойны любого церковного работника. А тут еще - митрополит... Печально, что такие люди, которые должны показывать пример добропорядочности и воспитанности позволяют себе такое!  

Людмила-2

16.65
Пользователь
стаж : 8 лет 3 мес
Откуда : Котор
20.11.2012  15:33
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
А он, собственно, никого и не оскорблял. А то, что по всему миру оскорбляют православных христиан - это Вам по вкусу? И церковь-то зачем сносить? Это оскорбление хуже проклятия. Амфилохий очень порядочный человек, не прогибающийся под властьпридержащих.  
-2/+15Ответить

Странник

437.60
Знаток
стаж : 8 лет 6 мес
Откуда : Тиват
20.11.2012  15:39
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Владыко - святой человек. Он один из немногих наших современников, для которых существует лишь один суд - Божий.  
-2/+13Ответить

Diver

20.11.2012  16:15
ответ пользователю Людмила-2
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Людмила-2, поясните мне пожалуйста, как порядочный человек может, особенно работник церкви, применять, практически, нецензурную брань! И открыто назвать все остальные конфессии, несогласные с установкой столь спорной церкви, а именно ислам, католиков, и другую ветвь православной (Черногорскую Православную Церковь), - "Собачьей и ложной верой". Это по-Вашему - не оскорбление??? Оскорбления и хамство - мерзкое и вовсе не богоугодное дело даже в христианстве...  
-9/+3Ответить

Diver

20.11.2012  16:19
ответ пользователю Странник
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Странник, я думаю, что данному "владыке" не мешало бы спуститься с небес на землю, и хотя бы, извиниться перед всеми людьми и конфессиями за хамство и оскорбления. На Балканах, такие заявления, - особо опасны! А мир здесь - очень хрупок!
Такой человек, попросту, недостоин даже простым священником быть!  
-9/+3Ответить

Странник

437.60
Знаток
стаж : 8 лет 6 мес
Откуда : Тиват
20.11.2012  19:00
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, а ему незачем метать бисер...  
-2/+8Ответить

Странник

437.60
Знаток
стаж : 8 лет 6 мес
Откуда : Тиват
20.11.2012  19:06
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, не надо передергивать. Если мы обсуждаем "новость", то в ней нет ни слова про другие конфессии. "Собачьей и ложной" Владыко поделом назвал веру "митрополита" ЧПЦ Михайлы, которая является верой в "Его Величество Доллар".  
-2/+10Ответить

Diver

20.11.2012  19:08
ответ пользователю Странник
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Странник, звание священника, а уж тем более статус митрополита, как и на любого другого человека, накладывает требование уважать оппонентов, и не использовать в своем языке хамство и брань. В данном случе, человек себе еще позволил прямые оскорбления значительной части общества!
Суд тоже доказал, что данная персона совершила преступление! В нормальной организации, обычно, таких хамов хотя бы увольняют! Тем более в данном случае - это позор СПЦ!  
-9/+1Ответить

Diver

20.11.2012  19:12
ответ пользователю Странник
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Странник, тем более! ЧПЦ - такая же православная церковь, как и РПЦ!!! То есть он оскорбил, собственно, своих единоверцев и значительную часть прихожан, которые ходят в такие же церкви и произносят те же молитвы! А использование оскорблений и брани священником, никакой раздор между церквями не оправдает!  
-8/+2Ответить

Странник

437.60
Знаток
стаж : 8 лет 6 мес
Откуда : Тиват
20.11.2012  20:53
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, зачем Вы, атеист, берётесь обсуждать вопросы, касающиеся православной жизни?  
-1/+5Ответить

Diver

20.11.2012  20:59
ответ пользователю Странник
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Странник, причем здесь "православная жизнь"?! Когда батюшка - банальный хам, и не побоюсь этого слова, - экстремист, призывающий к раздору???!  
-9/+1Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
20.11.2012  22:12
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, в этом посте разве написано, что Амфилохий кого то к чему то призывал? Зачем Вы клевещите? Или он Вас лично призывал, в одной из задушевных бесед с Вами? Вот именно Вы занимаетесь провокацией, клевеща на служителей церкви.  
-2/+8Ответить

Игальчанка

21.11.2012  16:40
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, ну вы и неандерталец, дайвер. Просто еще раз подтверждает ся факт, что из России уезжают отнюдь не лучшие представители нации.  Сообщаю, что Владыка просто святой человек. Мало того, что он светски великолепно образован и говорит по русски так как вам и не снилось ( плюс - еще 4 или 5 языков), так он еще и высокодуховный человек. Собачья вера может предложит снести церковь, а человеческая - нет. Михайло этот никакого отношения к черногорской митрополии не имеет. Кого вы защищаете-то? Сами-то разбираетесь или так - лишь бы против? У нас знаете, на Руси-то такие как вы и михайло высокодуховные французы в 1812 году на лошадях в храмы въезжали. Поддерживаете сей уникальный почин? дайвер, вы абсолютно не владеете информацией и абсолютно не в теме. Я вам искренне рекомендую не выставлять своё невежество на всеобщее обозрение  
-3/+7Ответить

Diver

21.11.2012  16:45
ответ пользователю Игальчанка
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Игальчанка, то есть получается, если бы Папа Римский сказал тоже самое о РПЦ или СПЦ (что - православие - собачья вера) - Вас бы это не оскорбило? ЧПЦ посещают такие же люди как и Вы, и сей падре Амфилохий позволил себе их оскорбить! Если Вы так считаете, то это Ваше дело! Суд же посчитал иначе!  
-4/+1Ответить

Игальчанка

21.11.2012  16:55
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, Вы понимаете, Папа не идиот, прости Господи, и такую чушь как вы сейчас написали в жизни не скажет. У нас , христиан. это не принято, не знаю как у вас. Если Вы попадёте на приём к Папе и спросите у него как он относится к серской церки и к черногорской, он вам ответит, что сербская -признанная. а черногорская во главе с михайло - балаган. Это не вера - та которая предлагает рушить храмы. При чём вроде как свои же. А про суд - подумайте, сейчас идёт наступление на христианство по всем фронтам - в Греции, в Болгарии, в России, в Черногории - церковь Михайло это просто пиар акция, с одной стороны демонстрирует некую самостоятельность Чг, а главное - свалить СПЦ. Смотрите глубже. Всё плохо а будет еще хуже, и вот тогда вспомните как хорошо и спокойно жилось  
-1/+3Ответить

Diver

21.11.2012  17:03
ответ пользователю Игальчанка
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Игальчанка, вопрос хамста не в том - кого себе Амфилохий позволил оскорбить, хотя, он оскорбил в любом случае всех людей, которые посещают церкви ЧПЦ (простым верующим - вообще невдомек эта разница и междоусобица, они просто ходят в церковь!), а в том что эти слова - оскорбительны! И кому бы они не были произнесены, хоть мистеру Путину, хоть Гитлеру, оскорбление личности или конфессии - это преступление! И недостойно падре.  
-3/+1Ответить

Игальчанка

21.11.2012  18:15
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, простым верующим не только вдомёк, но и понятна вся подоплёка.)) Вы напрасно пытаетесь вступиться за чпц. Во первых в неё входят два с половиной человека, больше шуму. А во вторых если бы он сказал тоже самое про любых других сектантов, то был бы абсолютно прав. Если мой дом хотят сломать, то уж извините, буду выражаться так как считаю нужным. А для христиан храм - дом.  
-1/+4Ответить

Diver

21.11.2012  18:36
ответ пользователю Игальчанка
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Игальчанка, оскорблять даже двух с половиной человек - такое же преступление как и тысячи! При установке же церкви Креста СПЦ наплевало не только на ЧПЦ, но и на мусульман и католиков, так что Амфилохий оскорбил и их заоодно, получается...  
-2/+1Ответить

Игальчанка

21.11.2012  20:12
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, а вы значит, хотите сказать, что рушить храмы это верх порядочности и интеллигентности? Что-то не припомню ни одного призыва от РПЦ и СПЦ сломать чей-нибудь храм. Всё правильно Амфилохий сказал - кто к такому призывает лучше всего себя характеризует этими призывами. Вы еще педиков, лезбиянок и прочих отщепенцев  поддержите - будет полный коненсус.)))  
-1/+1Ответить

Diver

21.11.2012  20:29
ответ пользователю Игальчанка
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Игальчанка, то есть, по-Вашему, получается, что "нет Бога кроме Христа, а Гундяев - пророк его!" и все конфессии кроме, единственно верной "канонической православной церкви" не заслуживают ни уважения, ни терпимости? Так чем же Вы тогда отличаетесь от религиозных фанатиков разрушающих Тимбукту и взорвавших Будд в Афганистане? Как же равенство всех людей перед Богом? Какая же Вы тогда христианка?
Нет, я не считаю верным сносить храмы, но и строить их нужно с всеобщего согласия и взаимного уважения! А судьба построенных вопреки здравому смыслу храмов - всегда была незавидной, как показывает история!  
-1/+2Ответить

Вениамин

429.90
Знаток
стаж : 8 лет 10 мес
Откуда : Будва
23.11.2012  01:34
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Игорь, все не так просто.
1. Мы не знаем контекст высказывания Владыки. Я немного с ним знаком, и не верю в такую интерпретацию. Скорее всего - провокационный пиар.
2. "Собачья", "Собакоголовая" -  - киноцефальная - это термин богословия. И он не означает унижения оппонента, а означает испытание Божье.  Ты уверен в добросовестности заинтересованного перевода и ньюсмейкерства коррумпированной власти?
3. Митрополит с уважением относится КО ВСЕМ КОНФЕССИЯМ. И  говорит на 8 языках, на пяти - свободно, включая русский. Знает арабский. Знает арабскую литературу и искусство.
Игорь, тебе не кажется, что ты повелся на недобросовестный пиар? Sad
-0/+5Ответить

Obalensky_Petrovac

2748.40
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Москва
20.11.2012  19:45
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Правильно ответил митрополит сектанту Михаилу-главе никем не признанной неканонической церкви. Ответил как духовное лицо-проклятием в ответ на экстремизм-разрушить церковь вместо того, чтобы, например,  поставить свою рядом. Обращение Михаила в светский суд-свидетельство слабости секты и признания себя инструментом государства и только. Был я в тот сочельник в Баре, воздвигали крест на главный купол соборного храма Св. Йована Владимира. Жал, не прикрепляются здесь фото. Я внимательно слушал и снимал Амфилохия. Народ же слушал Амфилохия с почтением и одобрением.  

Diver

20.11.2012  19:58
ответ пользователю Obalensky_Petrovac
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Какая разница кому этот митрополит нахамил??? Человек, которй использует в своем лексиконе бранные слова, попросту, недостоин быть примером для других людей. А сан священника обязывает быть таким!
Да, и кого интересует внутриусобица в церкви. Люди, в своем большинстве, идя в церовь понятия не имеют ЧПЦ или СПЦ это! Церкви - все одинаковы! ИМХО!
Религия - опиум для народа!  
-6/+1Ответить

Obalensky_Petrovac

2748.40
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Москва
20.11.2012  20:23
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, вот и расскажите своему народу об опиуме в субботу в синагоге. А наши, православные народы уж как-нибудь, да отличают Бога от Мамоны.  
-1/+6Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
20.11.2012  20:30
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, призывы снести церковь, с Вашей точки зрения, это - а)мерзко, б)правильно, в) мне пофиг?  
-1/+4Ответить

Diver

20.11.2012  20:53
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
чукча самый настоящий, данная жестянка (церковь Креста) была поставлена вопреки протестам мусульман и католиков! Ничего кроме протестов, ссор конфессий и столкновений она не принесла! Зачем нужно яблоко раздора? Когда его может не быть? Глупость! Еще большая глупость из-за какой-то жестянки очередную войну на Балканах поднять! Понятно, что здесь играют личные амбиции Амфилохия, и он вместо того, чтобы примерить конфессии,  раздувает пожар! Как можно такого человека уважать?  
-7/+1Ответить

Diver

20.11.2012  20:57
ответ пользователю Obalensky_Petrovac
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Obalensky_Petrovac, а чем простите, еврейский бог от Вашего отличается? Ведь христианство - не более, чем отколовшаяся от иудеев секта. И поклоняетесь и Вы, и они, и мусульмане - одному богу, который, вроде как, - един для всех?!  
-6/+1Ответить

Obalensky_Petrovac

2748.40
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Москва
20.11.2012  21:28
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, моё мнение для Вас не авторитетно. Поэтому ещё раз предлагаю Вам как большому, пытливому учёному и крупному педагогу самостоятельно получить ответ на два вопроса одновременно: 1) является ли религия опиумом для народа 2) в чём разница между Церквами. Зайдите поочерёдно в православный, мусульманский и иудаистский храмы во время службы и громко провозгласите поближе к амвону "Религия-опиум для народа". Посещать храмы советую в обратном порядке. Это сэкономит Ваше время.  
-2/+8Ответить

Diver

20.11.2012  21:50
ответ пользователю Obalensky_Petrovac
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Obalensky_Petrovac, не передергивайте вопрос! Вопрос был спровоцирован Вами и звучал - один ли бог для всех? Во-вторых, возможно разочарую Вас. Среди моих знакомых и друзей есть и муллы и православные батюшки, но они в дискуссиях не хамят оппонентам как батюшка Амфилохий... И уважают мнение оппонента вне зависимости от его убеждений! И дискуссии насчет "опиума для народа" у нас тоже были.  
-4/+3Ответить

Dzurisic

20.05
Пользователь
стаж : 8 лет 10 мес
Откуда : Бар
20.11.2012  21:56
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, Ну хамишь-то ты, парниша! Пророк Илья таких дурновоспитанных ослиной челюстью 400 штук вылечил от заблуждений, а Владыка в духе пророков и архангелов Божьих исцеляет современных богоборцев....)))  
-3/+3Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
20.11.2012  21:59
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, а кто дал Вам право называть церковь жестянкой? А если слушать протесты мусульман, католиков, сектантов то придется закрыть все православные храмы, наглядный пример в Косово.  
-2/+6Ответить

Знающий!

20.11.2012  22:01
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, вы бы для начала почитали откуда взялась идея поставить церковь на Румии. Там была уже православная церковь, которую разрушили турки, и паломничество на Румию с камнем преследовало одну простую цель, собрать строительный материал для новой церкви. А то что церковь привезли железную да и на вертолете - лишь издержки прогресса.

А проклинать или нет - право любого человека, которому не нравится что обижать его взгляды.

Пусть мусульмане и прочие религии тоже проклянут Амфилохия и все будут счастливы.

Церковь поставили, исполнили предание о восстновлении церкви, так что еще надо? Кому не нравится пусть бубнят или привезут на вертолете свою благо там места на всех хватит!  
-1/+6Ответить

Diver

20.11.2012  22:59
ответ пользователю Знающий!
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Знающий!, Как раз историю этой церкви я хорошо знаю, причем не только сказку, которую любят расказывать местные священники. Ее повторная установка, в какой-то мере перекликается и похожа на саму зелотскую постановку с мессианством, собственно, Христа (см. М.Бейджент "Записки Иисуса"). Но вопрос не в этом. Я это написал еще в самом начале! Зачем создавать дополнительное яблоко раздора? Не навоевались на Балканах? А поп Амфилохий - фигура публичная, и заявил он не просто проклятия, а именно, оскорбления в адрес оппонентов! Это не к лицу - не только служителю культа, но и любому человеку.
Собственно, пошло повторение. Все что я хотел сказать - установка данной церкви провокация, а слова Амфилохия - банальное хамство, за что его и наказал суд!  
-5/+1Ответить

Obalensky_Petrovac

2748.40
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Москва
20.11.2012  23:07
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, дискутировать можно о сществовании Бога, а не о правомерности разрушения религиозного символа-храма. Поскольку Вы большой-пребольшой учёный и крупный-прекрупный педагог, Вы должны знать, что если у науки нет доказательств отсутствия Бога, а такого доказательства нет, то крупный-прекрупный учёный, если он Учёный, должен его существование допустить. Ещё раз советую-идите в храмы и громко, как Вы это делаете на кафедре ВУЗа, провозгласите "Ваша религия-это опиум для Вашего народа". Не забудьте кипу.  
-1/+6Ответить

ПСИХолог

3.35
Пользователь
стаж : 8 лет 10 мес
Откуда : Moskva
20.11.2012  23:45
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, откуда в вас столько негатива? зачем так сознательно извращать служение митрополита канонам своей веры? от честно и открыто высказался о том, как он относится к конкретному вопросу. вас что-то не устраивает в том, что он без хитромудрости назвал все своими именами?
что так взбрыкнуло ваше эго? всех слюной ненависти здесь забрызгали.
вы только забываете простую истину, что мы видим мир и воспринимаем людей именно такими, какими мы являемся сами, такими, какие мы есть внутри.
меняйте себя - и мир, и люди для вас предстанут совсем в другом обличии.  ;D Smile
-2/+3Ответить

Diver

21.11.2012  00:10
ответ пользователю Obalensky_Petrovac
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Obalensky_Petrovac, советую Вам почитать разные версии про данную церковь, а не ограничиваться одной сказкой от СПЦ. Может это даст и некий повод для гностицизма.  
-3/+1Ответить

Diver

21.11.2012  00:21
ответ пользователю ПСИХолог
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
ПСИХолог, прочитайте последнюю фразу новости о месте, которое СПЦ решило узурпировать исключительно для себя. Это ключевой момент - как одна из конфессий решила наплевать на все остальные. С этого часто начинаются войны...  
-2/+1Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
21.11.2012  00:46
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, то есть именно на тех 10м2 собирались раньше представители разных конфессий? А в 5 метрах левее собираться им не кошерно? Вон в Иерусалиме много разных конфессий в одном месте имеют свои храмы и никто не призывает снести соседний храм, а то им, мол, негде собраться.  
-1/+5Ответить

Andy_PiterSky

1049.65
Знаток
стаж : 10 лет 7 мес
Откуда : Санкт-Петербург
21.11.2012  01:18
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Да даже не обязательно ходить так далеко - в Иерусалим... Вспомните историю Церкви Святого Луки в Которе, в которой когда-то стояли два алтаря - католический и православный, и службы проводились по очереди...  
Удачи всем МИРНО верующим !!!  
-1/+4Ответить

Obalensky_Petrovac

2748.40
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Москва
21.11.2012  01:18
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, я испытал глубокое разочарование. Вы, оказывается, фанатик религии, называемой атеизм и одновременно её и отступник, поскольку атеизм основан на фактах, а Вы ВЕРИТЕ, что Бога нет. Вы человек с мерцающим сознанием. Большой-пребольшой учёный и крупный-прекрупный педагог, называющий сАкральное "сОкральным", видимо, от слова "сок", и считающий причиной отказа регулятора давления газа "замерзание мембраны", а не закупоривание проходного сечения выхода регулятора конденсатом вследствие охлаждающего эффекта Джоуля-Томсона, что знает любой оператор со средним обазованием в Газпроме, отсылает меня в гностицизм, превратившись в маленького-премаленького образованца.  
-1/+4Ответить

Людмила-2

16.65
Пользователь
стаж : 8 лет 3 мес
Откуда : Котор
23.11.2012  13:35
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Небольшая поправка - не от иудеев, а от ессеев.  
-0/+0Ответить

Юкка

49.15
Пользователь
стаж : 8 лет 3 мес
Откуда : Бар
21.11.2012  00:34
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Какие люди, такие и лидеры. Один требует храм рушить, другой проклинает и обзывается, дело не в теологии, а в способах завоевания душ людских. Государство, слава Богу, светское, отреагировало так, как и должно было.Нельзя допускать, чтобы духовные лидеры использовали любые средства для завоевания паствы. Не надо ничего рушить, даже призывать рушить нельзя. Было бы правильно судить и за призыв к разрушениям. Но метод проклятия, "который использовали веками", тоже не вариант. Раньше и метод сожжения использовали, и пытки веками хорошо себя зарекомендовали. Уже тон дискуссии нашей показывает, как общество остро реагирует. Благими намерениями ...  

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
21.11.2012  00:43
ответ пользователю Юкка
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Смысл в том, что Дайвера почему то совершенно не возмущают призывы одной стороны снести церковь, но его почему то завело то, что другая сторона в ответ высказалась некошерно, при этом в качестве аргументов своего возмущения он, Дайвер, приводит доводы, содержащие ложь. Поэтому, создается совершенно обоснованное впечатление, что он, Дайвер, испытывает определенную неприязнь, а может и ненависть, к одной из сторон. Как то так.  
-1/+3Ответить

Diver

21.11.2012  01:11
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
чукча самый настоящий, ну и в чем заключается ложь? Поподробне, пожалуйста!
Чувств я не испытываю никаких ни к какой строне. Более того, мне глубоко плевать на разногласия между СПЦ и РПЦ, ибо их не разделяю. Все они - христиане. Меня  лишь возмущает то, что одна конфессия позволяет себе оскорблять другие. И то, что таких хамов, как падре Амфилохий, люди слушают в Храмах....  
-3/+1Ответить

Юкка

49.15
Пользователь
стаж : 8 лет 3 мес
Откуда : Бар
21.11.2012  01:13
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
А Вы действительно считаете, что постоянное упоминание возможной национальности Дайвера - это корректно? Если он атеист, то при чем здесь кипа и кошерность? Не разделяю его позиции по поводу церкви, но помилуйте, зачем же такие аргументы?  
-2/+2Ответить

Diver

21.11.2012  01:16
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
чукча самый настоящий, извиняюсь, вместо ЧПЦ написал РПЦ, но все это одно и то же!  
-2/+1Ответить

Diver

21.11.2012  01:20
ответ пользователю Юкка
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Юкка, спасибо, но в национальности они тоже глубоко заблуждаются...  Скажу даже более - я крещеный (так когда-то вышло), но я - гностик. Имею свои убеждения, и не могу к Исе (Иисусу) относиться больше чем к простой исторической личности...  
-2/+1Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
21.11.2012  01:31
ответ пользователю Юкка
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Юкка, вообще то я нигде не упоминал возможную национальность Дайвера. А во-вторых, мне совершенно непонятно, зачем человек, не являющийся православным, дает оценки тем или иным возможным высказываниям служителей церкви, которые не затрагивают его ни если он атеист, ни если он иудей, ни если он мусульманин. Притом что, как мы часто читали здесь в новостях, новости так переводятся, что искажается вообще смысл высказываний и событий. P.S. слово "кошерный" сегодня зачастую используется как жаргонное.  
-1/+2Ответить

Жужа шушанская

21.11.2012  01:33
ответ пользователю Юкка
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Юкка, а что за такая национальность которую упоминать некорректно? Страшно представить что имеется ввиду.  :[
-1/+3Ответить

Юкка

49.15
Пользователь
стаж : 8 лет 3 мес
Откуда : Бар
21.11.2012  01:35
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Вы меня извините, Дайвер, но Вы тут тоже на ночь глядя, устроили шабаш гностического тролля. Чего Вы добиваетесь? Детям спать пора, людям на работу завтра, иначе, как воинствующей провокацией, Ваше поведение не назовешь. Ну здесь в основном православные люди, Вы их в чем-то убедить хотите или душу раздирбанить ко сну? Поимейте милость со своими убеждениями. А то и правильно говорят - не ложитесь спать, поругавшись, бодрствуйте, сможете еще и подраться  
-1/+2Ответить

Obalensky_Petrovac

2748.40
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Москва
21.11.2012  01:38
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
чукча самый настоящий, от себя добавлю для Юкки. Иудей не всегда еврей, а еврей не всегда иудей.  
-0/+4Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
21.11.2012  01:39
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, лжете Вы, когда утверждаете что Амфилохий "призывает" к раздору. Таких слов в данной "новости" не было. А я вот 3-й раз задаю Вам вопрос - утверждая, что Вам "глубоко плевать", Вы тем не менее даете оценку высказываниям (возможным, а может и некорректно переведенным) одной стороны, но не даете оценку высказываниям другой стороны, призывающей снести храм. Более того, кто давал Вам право называть место совершения религиозных обрядов значительной части жителей Черногории жестянкой, оскорбляя при этом чувства верующих?  
-1/+4Ответить

Diver

21.11.2012  01:43
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
чукча самый настоящий, хамство и провокации касаются тут всех, так как могут спровоцировать беспорядки, а то и хуже!
Причем здесь перевод? Попа осудил суд! Его признали виновным в оскорблениях и разжигании межконфессиональной розни. По-моему, все ясно!  
-3/+1Ответить

Diver

21.11.2012  01:48
ответ пользователю Юкка
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Юкка, в том то и дело, что задача этих попов проповедовать мир и дружбу между конфессиями и народами! А они что творят? Да еще на Балканах! Здесь меньшей искры всегда хватало, чем какая-то жестяная церковь, чтобы начать войны! Именно это, тогда и называется воинствующее христианство!  
-3/+1Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
21.11.2012  01:49
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, Вы снова лжете, где написано, что его осудили за оскорбление и разжигание межконфессиональной розни? В данной "новости" этого нет, возможно Вы приговор читали? Из всего вышесказанного лично я сделал вывод, что это именно Вы разжигаете межконфессиональную рознь.  
-1/+4Ответить

Юкка

49.15
Пользователь
стаж : 8 лет 3 мес
Откуда : Бар
21.11.2012  01:53
ответ пользователю Obalensky_Petrovac
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Я даже знаю, что умный человек - не всегда верующий, а верующий - не всегда умный  
-0/+4Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
21.11.2012  01:53
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, нет, это называется воинствующий атеизм. Кому что проповедовать - это Вы установили? Кстати, Вас не беспокоят межконфессиональные разногласия среди мусульман?  
-1/+3Ответить

Diver

21.11.2012  01:56
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
чукча самый настоящий, почитайте "Аналитику", там и найдете - за что его осудили! Это новость - вчерашняя еще.  
-2/+1Ответить

Diver

21.11.2012  02:07
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
чукча самый настоящий, кстати, вот - публикации по теме на этом сайте про этого "кадра":
http://montenegro-today.com/rus/main-news/?action=shownews&id=10414
http://montenegro-today.com/rus/main-news/?action=shownews&id=10368
http://montenegro-today.com/rus/main-news/?action=shownews&id=10569
http://montenegro-today.com/rus/main-news/?action=shownews&id=10490

Почитайте немного, преэде чем спорить, о личности данного попа!  
-2/+1Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
21.11.2012  10:50
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, я прочитал по Вашим ссылкам и нигде не нашел, что Амфилохия судили за разжигание межконфессиональной розни или за его призывы к разжиганию межконфессиональной розни, после чего сделал окончательный вывод, что Вы - лжец. А причина Вашего необъективного отношения к Амфилохию возможно в том, что он активно высказывается против гей-движения?  
-1/+3Ответить

Diver

21.11.2012  13:40
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
чукча самый настоящий, в принципе, меня абсолютно не трогает кем Вы меня считаете или называете, но публично Вас оскорблять я себе не позволяю. Могу посоветовать Вам лишь больше читать не только русскоязычные источники, чтобы знать правду и разные взгляды на события... Иначе легко уподобиться управляемым массам....  
-3/+1Ответить

Diver

21.11.2012  14:02
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
чукча самый настоящий, если Вы поддерживаете священников - хамов, то почему даже не участвовали в помощи монастырю 10.11.12? Кстати, мне убеждения не мешают помогать людям..., да и большинство священников - вполне нормальные и адекватные люди с высокими моральными принципами! И были там - не только православные, но и мусульмане и евреи!  
-2/+1Ответить

Странник

437.60
Знаток
стаж : 8 лет 6 мес
Откуда : Тиват
21.11.2012  08:31
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Дайверу. А что Вы скажете относительно приговора суда "пуськам"?  

Diver

21.11.2012  13:36
ответ пользователю Странник
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Странник, тут судить сложно, так как я - не юрист. Но, то что место для протеста они выбрали неправильное - факт  По справедливости приговора, я - не комментирую, но суд сделал все, чтобы из мелкого балагана сделать событие вселенского масштаба, тем самым прославив их, а этого они не заслуживают ни как музыканты, ни как револлюционеры...  
-1/+1Ответить

Diver

21.11.2012  14:42
ответ пользователю Странник
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Да, и чтобы была понятна моя позиция, скажу, что я считаю, что отец Амфилохий совершил асбсолютно то же самое что и Pussy Riot, то есть оскорбил верующих других конфессий, только его вину отягчает еще злоупотребление служебным положением. Хотя в последнее время некоторые, "отцы" позволяют себе и ездить пьяными за рулем и безнаказанно калечить людей.... Про купание в "роскоши" некоторых экземпляров, когда паства голодает, я вообще, не говорю...  
-3/+1Ответить

Игальчанка

21.11.2012  16:45
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, нееее, дайвер, ни фига вам не плевать на СПЦ, РПЦ. Вам принципиально плюнуть в нашу сторону. Вам это необходимо. А называется это разжиганием межрелигиозной розни на одном отдельно взятом ресурсе.  было бы вам пофиг - не писали бы тут столько.  Кстати, рекомендую зайти в любой храм и посмотреть как происходит "купание в роскоши" - в роскоши детдомов, больниц, тюрем, приютов, то есть в тех роскошных местах, которые окормляются приходами, посмотреть , а может и поучаствовать. Джойн аз, так сказать   Victory
-1/+3Ответить

Diver

21.11.2012  16:57
ответ пользователю Игальчанка
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Игальчанка, в том-то и дело, когда дети в детдомах и больницах, заключенные в тюрьмах и старики голодают, предводители РПЦ позволяют себе разъезжать на Поршах, Мерседесах, строить себе "дворцы", носить часы стоимостью с годовую пенсию 10 пенсионеров! Самое главное, что они делают это на пожертвованные Вами средства! Как таких людей можно уважать, простите?  
-1/+1Ответить

Diver

21.11.2012  17:20
ответ пользователю Игальчанка
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Игальчанка, почитайте о Владыке Павле (покойном лидере СПЦ) и сраните его поведение - человека, который все отдавал церкви и службе, перемещаясь на общественном транспорте, и зажравшихся лидеров РПЦ, да и многих тамошних простых попов, которые, как раз, служат не Богу, а его величеству Доллару!  
-1/+1Ответить

Игальчанка

21.11.2012  18:09
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, я конечно дико извиняюсь, но Владыка Павел ездил на мерседесе. Мог и на общественном транспорте. Как-то странно что все верят утке запущенной специально чтобы посеять раздор. В сербской патриархии есть машины. Естественно! У разных священников разные, у некоторых вообще нет. У наших также. Амфилохия лично встречала на не новом рено мегане. Но вообще, радует, что вы уже заступаетесь за СПЦ. По вашему СПЦ  лучше РПЦ. Глядишь, дальше и за РПЦ будете заступаться. Когда узнаете каковы доходы еврейских общин...)))  Я же говорю - вы не в теме. Поэтому лучше не пишите, а анализируйте.  
-1/+4Ответить

Diver

21.11.2012  18:31
ответ пользователю Игальчанка
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Игальчанка, я не за СПЦ и не за РПЦ, а считаю, что человек, если он кого-то оскорбляет - банальный ХАМ, кого бы он не оскорблял, врагов своих или друзей! А для священника хамить - еще и недостойно! И опроавданий - тут быть не может... И суд его осудил вполне заслуженно. А тему с выяснением - чья конфессия ближе к богу? - Это уже оппоненты и Вы тут затеяли...  
-1/+1Ответить

Игальчанка

21.11.2012  20:18
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, не-не-не, вы не соскакивайте - вы написали что иерарх спц "всё отдавал церкви и службе", в отличии, по -вашему, от иерархов рпц. Скромненькая женская логика делает скромненький логический вывод, что раз вначале вы ратовали против спц, то в сравнении с рпц спц выигрывает. Ура! я рада, что вы начинаете понимать. Если еще поймёте что чпц не сильно отличается от любого другого общественного движения неканонического толка, то моей радости не будет предела!  GoodП.С. ютюб - отец Даниил Сысоев.Изумительно разжёвано всё по всем пунктам. Не услышать может только тот кто не хочет услышать  
-1/+2Ответить

Diver

21.11.2012  20:42
ответ пользователю Игальчанка
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Игальчанка, не передергивайте фразы - я не за, и не против СПЦ, РПЦ, ЧПЦ и прочих. Я ко всем конфессиям отношусь одинаково уважительно и терпимо. Разговор был не конфессиях, а о конкретных их сотрудниках!
Я лишь имел в виду, что г-н "Гундяев и компания", иначе Московскую Патриархию не назовешь, сделали из Церкви обычную олигархическую структуру ЗАО "РПЦ", а сами стали олигархами и их служками. Не все, конечно! Есть в РПЦ и вполне скромные и адекватные батюшки, которые сами живут лишь ради других людей и дарят лишь добро окружающим. К таким же людям, которые жили ради других был и Патриарх Павел, но что совсем не скажешь об Амфилохии, который позволяет себе сталкивать лбами разные конфессии!
Да и спор - ниочем! Суд уже дал вполне адекватную оценку действиям Амфилохия.  
-2/+1Ответить

Litr

21.11.2012  23:59
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Вот это я случайно зашел, однако. А здесь орел наш Дайвер этак опять показательно раскрылатился. В своей отличной безапелляционной, декларативной манере. Вот только в теме взялся умствовать на этот раз неподходящей. Кому еще давался такой дружный отпор разными людьми, я и не видел. Пойдет ли урок наглецу впрок, не думаю, ибо обычные человеческие ориентиры у него отсутствуют-ни Родины, ни Бога. Отсюда и эта манера подъездной хабалки с удовольствием пускаться по любому поводу в терки. Истерично, с обилием восклицательных и попросительных знаков. Когда он только появился здесь, мне показалась странной привычка безапелляционно высказываться по всякому поводу. Ну там в краткой новости про то, как в хорватском аэропорту задержали и наказали в суде некоего малого, который подобрал на пляже старую раковину и увозил ее домой на память. Дайвер поучительно разразился речью, мол, поделом, ибо малый "совершил преступление!". И так постоянно, повод неважен, используется любая возможность попиариться.
Но здесь вышло по иному, и отвратительные витийства о владыке, жестяной церкви и Вере, конечно, не забудутся. А что, Дайвер, ваши выкрики "совершил преступление!" даже если суд в своем решении ограничился предупреждением, кажутся вам действительно убедительными? А лично вам не приходилось нарушать закон, если вы чувствуете себя правым и иного выхода нет? И не случалось ли вам когда-либо присутствовать при совершении преступления? Ну, скажем, если вам ломают нос, к примеру?  
-2/+1Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
22.11.2012  00:54
ответ пользователю Litr
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Litr, +100. Очень точно - у человека ничего святого - ни Родины, ни Веры. Такой человек жалок, что он наверняка понимает и поэтому пыжится доказать, что он не жалок.  
-1/+0Ответить

Diver

22.11.2012  01:51
ответ пользователю Litr
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Litr, от ваших выскзываний потягивает душком национализма, если не сказать более, и попирательством основных свобод человека - Свобода Совести и Вероисповедания и Космополитизм!  Я понимаю, что Вы продолжаете в душе жить Советским Союзом, которого к счастью, давно не  существует!
Также, исповедуемые в Вашей стране принципы вседозволенности, не позволяют Вам понять, что безнаказанное мелкое преступление тянет за собой крупное, а если каждый турист себе будет брать "на память" по раковине, то через пару лет ВСЯ Адриатика останется без моллюсков!  
-3/+1Ответить

Игальчанка

22.11.2012  02:29
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, да-да! я тоже хочу попрать свободу! Желаю попрать свободу сносить церкви, свободу прыгать на солеях, тр...ся в музеях, организовывать непонятные Чпц ( в угоду ес и прочим олигархам)), мутить жуткие безобразия и обзывать нехорошими словами нашего уважаемого иерарха - владыку Амфилохия и владыку Кирилла . прямо мечтаю разок так это попрать так чтобы неповадно было! Я думаю тут многие присоединятся   Security
-0/+3Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
22.11.2012  10:59
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver,  чем больше Вы пИшите, тем понятнее, что Ваша компетентность ограничивается только рыбками. Для справки - административное ПРАВОНАРУШЕНИЕ - это не преступление. Андестенд?  
-0/+1Ответить

Litr

902.45
Знаток
стаж : 9 лет 11 мес
Откуда : Из далёка
22.11.2012  11:19
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Три фразы-три восклицательных знака. Занервничал, что ли? Так вот я могу, кроме свобод, еще кое-что попрать, это несомненно. Исповедуя принципы вседозволенности. И не вижу причин останавливаться.  
-0/+2Ответить

Dzurisic

20.05
Пользователь
стаж : 8 лет 10 мес
Откуда : Бар
22.11.2012  12:00
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, Ну для вас-то основная свобода - позволить израильтянам бомбить палестинских детей, и погромче шум поднять, чтоб от кровавых агрессоров, милых вашему сердцу, внимание отвлечь!  
-0/+2Ответить

Diver

22.11.2012  13:13
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Игальчанка, чукча самый настоящий и Litr, к сожалению, самая большая Ваша иллюзия это - то, что поклоняясь Хаму, Вы полагаете, что верите в бога и являетесь христианами. Но Ваша вера - вовсе не христианство, а - слепой фанатизм, где нет других богов, кроме глупости и Химства, и ложных пророков их - Гундяевых и Амфилохиев...  
-1/+0Ответить

Игальчанка

22.11.2012  13:44
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, ну, не соглашусь. был бы слепой фанатизм, мы бы тут не разговаривали, мило и без агрессии. Это вообще то вы нас объявили агрессивными, глупыми и хамами, как то так.) и как вы запанибрата так это "Гундяев".Это очень смело в рамках одного отдельно взятого форума. Съездите в цетинье, пообщайтесь с владыкой Амфилохием, так же смело.)) Он очень воспитанный и спокойный человек, не бойтесь, не съест. Кстати, и по стране много ездит, может рядом с вами где-нибудь служба будет   Nice
-0/+1Ответить

Diver

22.11.2012  14:08
ответ пользователю Игальчанка
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Игальчанка, собственно, наша дисуссия уже давно пошла по кругу: - Вы утверждаете, что Ристо Радович святой и порядочный человек на основании того что он занимает высокий пост в СПЦ, немотря на то что суд доказал обратное. Я же считаю, что он - обыкновенный хам, которому не место в публичной церкви, как собственно, и очень многим нынешнем церковным руководителям. К сожалению, в церкви работают те же люди, что и живут в обществе. И кто - то идет служить туда, а кто-то зарабатывать. Это мы ярко видим на примере РПЦ. Причем, здесь религия? Вы же, как и Чукча и Litr, пытаетесь утверждать некую непоколебимость "святости" этих кадров, потому что Ваша "Вера" - единственно правильная. Ну ведь это - ахиея! Во-первых, это уже вовсе - не вера, а поклонение идолам в лице Гундяевых, Радовичей и прочих. А во-вторых, причем здесь "святость" подобных персонажей и Ваша вера?  
-1/+0Ответить

Игальчанка

22.11.2012  17:35
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, ну да, утверждаю, что очень порядочный человек. Святость познаётся несколько позже, не находите?)) И именно потому что это высокодуховный, честный и порядочный чеовек, именно поэтому его избрали митрополитом. Всё просто. Ну считаете что он хам - идите и скажите ему это лично. Чего вы тут стараетесь? "Зарабатывать" в церкви это просто такой невероятный бред, извините конечно, что не хочется комментировать. Откройте книжку "Несвятые святые" - там как раз про доходы священников очень подробно. Зарабатывать, ну надо же!)))))  
-0/+1Ответить

Diver

22.11.2012  18:02
ответ пользователю Игальчанка
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Игальчанка, вообще, порядочность и хамство - несколько разные понятия. Человек может быть честным и порядочным, но - хамом! Такое, иногда, встречается. Использовать же оборот - "собачья вера" применительно к другим конфессиям, несогласным с установкой данной церкви, а это - не только ЧПЦ (не надо ерничать), но и мусульмане, и католики, то есть - все остальные кроме СПЦ, есть - признак того, что человек, не только не конролирует звуки издаваемые его голосовыми связками, но и намеренно оскорбляет окружающих, то есть, он - банальный ХАМ! Также те выражения, которые он себе позволил, изрыгая гомофобные высказывания позднее, лишь подтверждают, что человек склонен к Хамству.
Если,  Вам так интересно, я его видел на различных проповедях не раз, и его высокомерное поведение не создало у меня впеатления о нем, как о воспитанном человеке.

Про церковную же олигархию в РПЦ, я уже все написал, и не хочу повторяться. К сожалению, там церковь торгует религией как "опиумом для народа", и это - факт!  
-1/+0Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
22.11.2012  19:53
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Эх, дайвер, дайвер. Ваша необъективность так и прет. То, что оппонент Амфилохия призывает снести церковь, Вы называете - "несогласный с установкой данной церкви". Ни фига себе "несогласный". Если кто то будет призывать "открутить голову Дайверу", разве это будет означать "несогласный с установкой головы на шее Дайвера"? Что касается выражения "песья вера". Если б Вы были славянской национальности, Вы бы знали, что это выражение во всех славянских языках используется в качестве термина, означающего веру антихристианскую,чужестранную, не  соответствующую православным канонам (такое выражение есть, например, и в украинском языке), веру, в которой отсутствует понятие "душа". Например, "Ой, цыганэ, цыганочку
Песья твое вера: Твоя жинка у середу
Солонину ела!"(И.Франко). Почитайте Гоголя, там персонажи часто используют выражения с упоминанием собак и всей их родни - в качестве определения бездуховности субъекта. И никто не называет такие выражения - Хамством. А то что Вы упомянули гомофобные высказывания Амфилохия, лишь подтверждают мое предположение о причинах Вашей ненависти к Амфилохию. Но зачем же употреблять по настоящему хамские выражения, а именно "изрыгает"? Ну, задел он Вас за живое, назвав вещи своими именами. Зачем же оскорблять достойного человека, даже если он считает Ваши привычки и наклонности терминами, которые Вам не нравятся. Вообще, я не удивлюсь, если люди, с которыми Вы будете убирать пляж, не пожмут Вам руку.  
-1/+2Ответить

Diver

22.11.2012  21:31
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
чукча самый настоящий, я думаю, что Ваши потуги оправдать хамство падре Амфилохия имеют смысл лишь для Вас самого, ибо суд дал им оценку и признал их ОСКОРБИТЕЛЬНЫМИ!  А спорить о Вашей вере, где нет бога, кроме падре Амфилохия, а Чукча - пророк его, смысла не имеет.  
-1/+0Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
22.11.2012  21:49
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, Вы - тупой? Где Вы прочитали, что суд признал высказывания оскорбительными? Были на суде, потирали ручки, когда объявлялся приговор в кругу голубой касты? Из доступных мне источников известно, что суд дал оценку высказываниям, и вынес предупреждение. Где написано про то, что суд признал высказывания оскорбительными?  
-0/+1Ответить

Diver

22.11.2012  21:57
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
чукча самый настоящий, ну во-первых, Вы ведете себя недостойно своего маенького народа, и позволяете себе оскорбления. Во-вторых, почитайте Черногорскую прессу за понедельник, там написано, что суд, как раз, признал данные высказывания оскорбительными, но на первый раз, лишь вынес предупреждение! То есть - предупреждение, в данном случае, является мерой наказания! К сожалению, Черногорские законы слишком мягкие к таким видам преступлений!  
-1/+0Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
22.11.2012  22:13
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, мой народ не такой маленький, как Вы предполагаете.В отличие от Вас, я никого не оскорбляю,в отличие от Вас, например оскорбления в адрес служителя церкви. Или если я буду использовать слово "изрыгать" в Ваш адрес, Вы не посчитаете это оскорблением? Если Вы читали черногорскую прессу, не будете так любезны разместить здесь скан статей, на которые Вы ссылаетесь, так как я уже не раз убеждался в том, что Ваши ссылки на источники обычно битые. Ну и еще раз, по буквам: Вам бы все таки пора бы различать преступление от административного правонарушения, а если не понимаете значение слова, то лучше его не использовать.  
-0/+1Ответить

Diver

22.11.2012  22:49
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
чукча самый настоящий, правонарушение - оно и административное, и уголовное, остается правонарушением! Если бы суд в словах Вашего Идола не нашел оскорбления, то как Вы должны понимать, он был бы оправдан, а не получил бы преупреждение.
Кстати, в сегодняшей аналитике Вы можете почитать сопли этого хама: http://www.portalanalitika.me/drustvo/tema/81204-kad-drava-glumi-strogou-.html  
-1/+0Ответить

Litr

902.45
Знаток
стаж : 9 лет 11 мес
Откуда : Из далёка
23.11.2012  00:03
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Митрополит плох, ибо "изрыгает гомофобные высказывания"? Так вот, в чем дело, Дайвер? Жаль, смайлика для него подходящего нету.  
-0/+2Ответить

Litr

902.45
Знаток
стаж : 9 лет 11 мес
Откуда : Из далёка
23.11.2012  02:09
ответ пользователю Litr
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Прошу извинить, модератор, давайте сформулирую сказанное мягче, ведь Вы потерли мою речь и она потеряла смысл. Мне вовсе и не нужно здесь именно обзывать Дайвера.
Я написал, что теперь все ясно, потому что Дайвер, несомненно-гомосексуалист. Потому он и не может уняться, ведь здесь только ленивый его не пнул. Владыко-то ихнего брата не любит.
Остальным советую еще раз прочесть выше дайверов ответ Чукче, если кто случайно пропустил.
Надеюсь, сейчас я выразился корректно, не так ли?  
-0/+0Ответить

Вениамин

429.90
Знаток
стаж : 8 лет 10 мес
Откуда : Будва
23.11.2012  01:40
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver повелся на пиар, увы... Надо знать Амфилохия. Наши рядом с ним и рядом не стояли. Удивительно, как этот немолодой человек сносит нападки. В Россию бы такого патриарха - искренне верующего,не жадного, порсвещенного. По третьему пункту и Кирилл бывает неплох, когда не говорит о "дикости" славян, но по первым двум... Sad

Litr

902.45
Знаток
стаж : 9 лет 11 мес
Откуда : Из далёка
23.11.2012  02:17
ответ пользователю Вениамин
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Повелся на пиар, в смысле хотелось как и всюду попиариться? Я сначала тоже так думал, смотри мой ответ в середине. Теперь-то видно, что дело в другом. Ну какой мужик даже в сердцах поставит в вину авторитетному человеку, что тот позволяет себе гомофобные высказывания, и, следовательно является хамом? Ну только убежденный гомосексуалист. (Модератор, все под контролем).  
-0/+2Ответить

Diver

23.11.2012  02:52
ответ пользователю Litr
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Litr, мне абсолютно все равно кем Вы меня считаете. Просто никому не дозволено оскорблять никого, а не только лиц нетрадиционной ориентации и других религиозных конфессий, и прежде всего, предстоятелю церкви, которому смотрит "в рот" многотысячная паства. Именно так, с призывов к гонениям "на ведьм" и против "неверных" мир окончательно погряз во "тьме" средневековья. Вы хотите вернуться на 5-6 столетий назад?  
-1/+0Ответить

Вениамин

429.90
Знаток
стаж : 8 лет 10 мес
Откуда : Будва
23.11.2012  02:59
ответ пользователю Litr
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Litr, давай-ка возьмем паузу. Я Игорю отписал в личку свое мнение.  
-0/+0Ответить

Вениамин

429.90
Знаток
стаж : 8 лет 10 мес
Откуда : Будва
23.11.2012  03:03
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Ребята. Русские. Русскоязычные... Мы можем под воздействием эмоций  способствовать громадной разрушительной работе. Спровоцированной профессиональными манипуляторами. Я убежден,что их цель - православие и Амфилохий, а мы - очередные невольные жертвы, которых сталкивают лбами. Призываю всех к мудрому молчанию. Чтобы не было "ягнят".  

Mikhail

3279.00
Знаток
стаж : 10 лет
Откуда : Москва
23.11.2012  13:09
ответ пользователю Вениамин
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Уважаемый Вениамин, позвольте в Вами не согласиться. В обсуждении имено этой новости как нигде проявилось единодушие форума. И те участники форума, кто воцерковлены, и те, кто просто по происхождению считают себя православными, высказались вполне дружно как по поводу возможности оскорбления Амфилохия, так и по поводу нетерпимости к содомии (как сказал Литр, все под контролем :-).
И уж если Дайвер в отсутствии нормальных аргументов как последний фиговый листок использует для защиты фразы типа "так решил суд", "суд все определил", имея в виду, что суд является высшей инстанцией, то очевидно, что в рамках данного форума более чем справедлив аргумент - "Дайвер, 100% жителей государства под названием сайт Монтенегро-тудей, осудило Вашу позицию. И, руководствуясь Вашей же логикой, такое единодушное осуждение делает Ваше поведение на данном сайте нелигитимным и противозаконным".
Что касается поведения якобы объективного черногорского суда, то, как я однажды слышал от отдного монаха на Соловках, каждому мирскому судье предстоит в будущем сдать важный экзамен, шпаргалками воспользоваться не удастся.  Михаил.  
-1/+3Ответить

Вениамин

429.90
Знаток
стаж : 8 лет 10 мес
Откуда : Будва
23.11.2012  13:21
ответ пользователю Mikhail
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Mikhail, а в чем Вы со мной не согласились? Я лично согласен со всем, что Вы написали. Мой призыв - остановиться, потому что в дискуссии повелись на провокацию. И уже перешли на личности. Дело не в Дайвере. Камень преткновения создан там, где его вчера не было. При всей симпатии и уважении к СПЦ мы не можем заявить правительству Черногории - долой автокефальную церковь. А нас провоцируют на это. Над этим кто-то работал, и у него получилось.  
-0/+1Ответить

Diver

23.11.2012  14:11
ответ пользователю Вениамин
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Вениамин, вопрос - не в ЧПЦ! Именно, этого на данном ресурсе большинство и понять не может. Нужно отделять мух от котлет. Вопрос в том, что "Casus Belli" СПЦ сама себе создала, при непосредственной помощи митрополита Амфилохия, изначально, возводя храм вопреки протестам ВСЕХ конфессий, а не только ЧПЦ. Началась жесткая полемика, о том нужна данная церковь или не нужна, где Амфилохий, попросту, был вынужден защищать свое детище. В этой полемике, он и перешел  границы вежливости. Возникает два серьезных вопроса:
1. А стоит ли повод для войны того чтобы воевать?
2. Допустимо ли батюшке оскорблять другие конфессии?
Из-за первого вопроса возникла проблема, которой ранее не было, которая лишь обострила межконфессиональные отношения.
По второму вопросу, по которому на данной ветке и идет спор, - точку поставил суд.
Амфилохий, безусловно, очень образованный человек, отстаивающий свою точку зрения, и я его за это уважаю, но он обязан также понимать что будучи предстоятелем церкви, он своей риторикой лишь разжигает и так никогда не гаснущие искры межконфессиональных раздоров на Балканах.
Аналогично, и по его риторике по отношению к ЛГБТ движению. Люди нетрадиционной сексуальной ориентации - такие же люди, как и все остальные, и как он сам! И оскорбляя их публично, он  оскорбляет всех свободных людей. Как человек публичный, он должен это понимать. При этом ему никто не мешает иметь свое мнение и высказывать его своему окружению (соседу по келье, например).
Что касается, как пишет Михаил, мнения большинства, то как показывает история, большинство - далеко не всегда право! Но чтобы было понятно принимающим данное обсуждение слишком близко к сердцу - объясню, что обсуждались действия конкретного человека, которые вовсе не обязательно, транспарентны на ВСЮ церковь!  
-1/+1Ответить

Obalensky_Petrovac

23.11.2012  14:53
ответ пользователю Вениамин
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Уважаемый Вениамин. Именно это я написал 10 ноября в блоге о диаспоре: "Дайвер-провокатор.. ." и пр. Однако Вы тогда писали о нём, что то вроде "..увлекается в пылу полемики, допускает резкие выражения.., на самом деле его помыслы чисты... он даже Родину любит". Хочется добавить от себя в стиле "эндокриолога" Хачикяна из "Мимино": так любит, что, когда говорит и думает о ней, даже кушать не может. Ну да ладно уж. Лучше опоздать с прозрением, чем упорствовать в заблуждениях. Поздравляю.  
-0/+3Ответить

Mikhail

3279.00
Знаток
стаж : 10 лет
Откуда : Москва
23.11.2012  15:07
ответ пользователю Вениамин
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Вениамин, ок, пусть это будет просто продолжением Вашей мысли.
Касательно Дайвера, приходится с сожалением констатировать, что предчувствие не обмануло уважаемого Литра. Дайверастов выдают ужимки и речевые обороты. Чего стоит только "сосед по келье" :-).  
Здесь же отвечая и самому Дайверу, должен его поправить, что гомосексуалисты, несомненно, тоже люди, но фраза "такие же" явно лишняя. По крайней мере, некоторые вещи они делают по другому, не так как предписано природой. Кстати, если Дайвер начнет долдонить своё любимое "экстремизм" и прочее по поводу моего высказывания, то я сразу посылаю его к Матушке Природе, пускай ей доказывает, что она не права. Мне достаточно того, что он экстремистски и крайне высокомерно относится к малым народам (читайте выше его недопустимое оскорбление чукотского народа в лице Чукчи самого настоящего). Как резюме в отношении дайверастов - права они, несомненно, должны иметь, но круг этих прав в отношении обычных людей и особенно детей, безусловно, надо ограничить. В случае возмущения, опять-таки, к Матушке Природе.
Касательно девиаций Дайвера в отношении Амфилохия, то тут точку поставило решение данного форума. Все права оскорблять верующих Дайвер может качать в черногорском суде, там он найдет единомышленников.  
В целом же я удивлен незнанием Дайвером простейших правил участия в трепах, как говорят англичане - никогда о политике и религии. Как обычно, дайверасты не понимают, что у верующих людей есть святые темы и запретные границы, которые нельзя переходить.
С уважением, Михаил.  
-0/+3Ответить

Diver

23.11.2012  19:55
ответ пользователю Obalensky_Petrovac
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Obalensky_Petrovac, любить или не любить то или иное государство - неотъемлемое право каждого! В чем тут заблуждения?  
-1/+0Ответить

Вениамин

429.90
Знаток
стаж : 8 лет 10 мес
Откуда : Будва
23.11.2012  03:20
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
P.S. Мне досадно до слез, что перепалкой так быстро забили главную тему. А именно : церковь с Румии хотят убрать. Не постоить там, скажем, что-то новое. А убрать - и все. Вот это оскорбление так оскорбление.  

Diver

23.11.2012  03:34
ответ пользователю Вениамин
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Вениамин, церковь то, как раз, никто не уберет, но Амфилохий однозначно, - человек нетерпимый ко всему, что ОН считает неправильным. Стоит его почитать, - у него немало книг. Поэтому он и сказал такие слова и про церковь Креста и про нетрадиционалов... За принципиальность, я его как раз не виню. Все имеют право относиться так, как они хотят, к чему либо. Как, например, почему бы Литру не высказать свое мнение про сексуальные меньшинства. Но, за ним - трехсоттысячная паства, а значит он - разжигает своими речами гомофобные настроения, в и так гомофобной стране, и нетерпимость к другим конфессиям, в и так нетерпимой стране, особенно, после Косово... А это, действительно, - очень плохо. Я его не осуждаю как человека со своим мнением, но как топ-менеджера - да. Даже, по-моему, это в России бы на экстримизм потянуло...  
-1/+1Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
23.11.2012  14:49
ответ пользователю Вениамин
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Уважаемый Вениамин, если Вы следующий раз соберетесь вдвоем с Дайвером спускаться в пещеру, Вы там поосторожней.  
-0/+2Ответить

smb

60.10
Пользователь
стаж : 9 лет 7 мес
Откуда : Москва
23.11.2012  13:52
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Здесь спор как обычно "наехал" на личности...
Не смог бы здесь защитить Дайвера, т.к. он несколько отошел от четкого следования фактам и объективности, а все же симпатия на его стороне, потому что защищает хоть и не схожую с моей позицию, но свою, а не коллективную.

Но, мои дорогие православные, агрессия, которую проявляете вы здесь, да и обычно многие религиозные люди, никак не в русле современного относительно свободного времени. Пусть и относительно, но все же костры инквизиции не горят. И слава Богу, что не горят.

Все это темы личного восприятия мира (касающиеся религии, веры, мировоззрения), глубоких духовных или психических процессов в человеке - вынесенные на общую толкучку они теряют смысл. А перешли здесь именно на эти личные темы, хотя вопрос был совсем не в том, имеет ли право на существование Дайвер-неверующий, а имеет ли право верующий по тем же юридическим и прочим социальным нормам, что и в Средневековье, жить в современном обществе?

Здесь вопрос в совместном уживании совершенно взаимоисключающих позиций. И если его рассматривать не с этой точки зрения, а с позиции нормальных болельщиков, которые просто валят всех прочих за свой любимый клуб, то кто-то из нас, ну кого окажется больше или клуб побогаче, скоро окажется на кострах из книг почитаемых им авторитетов.

Кто же следующий? Экуменизм нам не к лицу.  

Diver

23.11.2012  15:02
ответ пользователю smb
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
SMB, попали в самую точку! К сожалению, нетерпимость к собственным же мнениям внутри общества и неприятие инакомыслия - и есть срез нынешнего русскоязычного общества. По этой же причине, люди стали даже не способны сидеть рядом, болея за разные команды в футболе. Везде им видится Casus Belli. Причем, как я писал в других постах, я вижу динамику в обострении нетирпимости в последние 20 лет... Чем это кончится? гражданской войной? Посмотрим...  
-1/+0Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
23.11.2012  15:07
ответ пользователю smb
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
smb, Вы смещаете акценты. Если идет дискуссия, то оппоненты должны опираться на факты. Но Дайвер во всех своих постах сознательно допускает ложь и хамство, причем в адрес одной стороны. В адрес второй стороны он факты приглаживает, утверждая, например, что не было призывов снести церковь, а были просто несогласные с установкой этой церкви. Ну и многое другое, о чем я уже писал. Если бы Дайвер пытался объективно изложить факты, и недопускал оскорблений в адрес служителя церкви, к его позиции бы отнеслись с уважением. Но Дайвер выбрал именно определенный способ изрыгания своих взглядов. Причем, не надо быть 7 пядей во лбу, чтобы понять почему Дайвер так относится к Амфилохию. А что касается межконфессиональных отношений в Черногории, то эти отношения вполне взаимовежливые, реальных конфликтов вроде и нет. В Баре строят одновременно и православный храм и католический, рядом стоят и мечети и церкви. За Ульцинем лет 5 назад построен храм в котром и мечеть и церковь. И никто не изрыгает призывов снести тот или иной храм. А если кто то предлагает снести церковь, потому что якобы там когда то были другие храмы, то вот это путь к межконфессиональным конфликтам, потому что 100 лет назад на одном и том же месте была мечеть, 200 лет назад католический костел, 300 лет назад православная церковь, 500 лет назад место языческих обрядов. Черногорцы - молодцы. Хотите построить храм любой конфессии -добро дошли.  
-0/+2Ответить

smb

60.10
Пользователь
стаж : 9 лет 7 мес
Откуда : Москва
23.11.2012  15:17
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
чукча самый настоящий, если же так, то лучшим ответом был бы полноценный обзор ситуации с опорой на факты, ссылки, который даже мог бы стать постом в блоге, дабы не уйти в песок со временем. Новости так быстро создают видимость собственной неактуальности, хотя поднимают одни и те же проблемы.

Но пока никто так и не дал этого обзора...  
-0/+0Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
23.11.2012  15:47
ответ пользователю smb
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
smb, я считаю, что есть темы, которые нам, чужестранцам, вообще не стоит обсуждать на форумах. К таким темам относится и тема межконфессиональных отношений. На Балканах эта тема не раз являлась причиной столкновений, и нам не стоит ее будоражить, не наше это дело. Давайте про рыбок, цветочки лучше.  
-0/+5Ответить

smb

60.10
Пользователь
стаж : 9 лет 7 мес
Откуда : Москва
23.11.2012  15:55
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
чукча самый настоящий, самое трезвое решение.
Такие темы, как и ранее, только для кухонных разговоров.

Ну или организовать закрытую площадку, недоступную для поисковиков... Все же темы открытые, важные и выносить по ним решения нужно обстоятельные, и ограничивать общение в целом - все же не аргумент.  
-0/+0Ответить

smb

60.10
Пользователь
стаж : 9 лет 7 мес
Откуда : Москва
23.11.2012  15:59
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, надеюсь, что в отличие от 17-го года мы все же сможем положительно повлиять на исторический процесс,
но надежды на это нет, а только вера.  
-0/+0Ответить

Вениамин

429.90
Знаток
стаж : 8 лет 10 мес
Откуда : Будва
23.11.2012  17:41
ответ пользователю чукча самый настоящий
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
чукча самый настоящий, полностью согласен :clap:. Потому еще раз прошу - давайте прекратим этот раговор. Кроме неприятного осадка никакого результата от него не будет.  
-0/+0Ответить

Diver

23.11.2012  19:41
ответ пользователю Вениамин
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Вениамин, Волков бояться - в лес не ходить! Обсуждать все имеют право все то, что их волнует. В конце концов, тогда - Свобода Слова - на что?  
-1/+0Ответить

Игальчанка

23.11.2012  19:53
ответ пользователю Вениамин
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Вениамин, я предлагаю опубликовать нашу милую беседу на черногорском ресурсе. жаль Дайвера, конечно, но его за язык никто не тянул, и я , так понимаю, он готов отстаивать свои убеждения в полемическом пылу с соседями, например)) Или с гаишниками. Мальчики, я с вами категорически не согласна, что это провокация бла бла бла. Сто процентов Дайвер реально не понимает что говорит это раз, а второе - такие как он довольно красноречивы и убедят неопытную душу в два счёта. Зайдёт кто -нибудь так сюда, почитает, да и усомниться. А наша задача - показать, что такеи как Дайвер не правы. Для этого нужно спорить. Всем привет!   Bye
-1/+2Ответить

Diver

23.11.2012  20:14
ответ пользователю Игальчанка
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Игальчанка, прошу тогда пояснить Вашу мысль - что я не понимаю? Я не согласен с утверждением, что есть - "святые" темы, которые нельзя обсуждать. Чем мы больше будем смотреть на беспредел в "закрытых"  и "святых" темах "сквозь пальцы", тем больше беспредела там будет. То же происходит и в политике. Чем меньше Свободы Слова - тем больше тоталитаризма, и вероятности диктатуры. Почему Вы считаете, что это плохо, если те же попы и черногорцы услышат мнение со стороны. Адекватным людям - это даже очень полезно!  
-1/+0Ответить

Вениамин

429.90
Знаток
стаж : 8 лет 10 мес
Откуда : Будва
23.11.2012  22:43
ответ пользователю Игальчанка
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Игальчанка, надеюсь, шутка. Потому что более вредной затеи для диаспоры придумать трудно.  Обсуждать открыто можно и нужно любые вопросы. Однако следует хорошо себе уяснить: польза или вред от такого обсуждения? Здесь все уже все сказали и по событию, и по отношению к Дайверу, более ничего нового нет. Все остаются при своих мнениях. Уже идут призывы кого-то куда-то не пускать, лепятся ярлыки. И я не знаю здесь неокрепших душ, которые бы "поплыли", не та аудитория. Скорее, это к Первому российскому каналу с его почти открытой пропагандой гомосексуализма, а не к этому сайту. Результатом таких и подобных "обсуждений" может быть глубокое размежевание людей - при  только начавшемся процессе консолидации. И дальнейшее отторжение русских со стороны местных. Дайвер во многом не прав, например, я знаю факты, насколько в патриархальной Черногории навредила репутации русских московская гей-тусовка. И это уже не вопрос толерантности, а вопрос - какие свои тренды предлагает наша страна за рубеж. В этой области не блестяще, увы...Однако это не значит, что я буду сидеть тут сутками и флеймить тему. Поэтому призываю - остановитесь, это идет  всем нам в минус.  
-0/+1Ответить

Mikhail

3279.00
Знаток
стаж : 10 лет
Откуда : Москва
24.11.2012  10:13
ответ пользователю Вениамин
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Уважаемый Вениамин, опять-таки, маленькая поправочка. Не "лепятся ярлыки", а "вещи называются своими именами". Под призывами "кого-то куда-то не пускать" видимо понимается заслон сверхупорным попыткам вдолбить в сознание нормальных людей и, в первую очередь, детей позитивное отношение к извращениям типа гомосексуализма. Согласен с тем, что нетерпимо относиться к этому явлению надо "на всех фронтах", включая любимый Дайвером Первый канал.  С уважением, Михаил.  
-0/+2Ответить

Diver

24.11.2012  10:28
ответ пользователю Mikhail
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Mikhail, к сожалению, нетерпимых людей, как правило, жизнь бьет обухом по голове... И у воинсвующих гомофобов дети, зачастую, становятся нетрадиционной ориентации. Как Вы, интересно, будете с ними бороться?  
-1/+0Ответить

Mikhail

3279.00
Знаток
стаж : 10 лет
Откуда : Москва
24.11.2012  12:28
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Есть тип людей, не очень привлекательных, которые в процессе дискуссии, когда остаются уже совсем без аргументов, переходят на родственников оппонента. Я не исключаю, что Вы начнете приводить ссылки на "научные" исследования на эту тему. Дело в том, Дайвер, что Вы уже дискредитированы как источник достоверных ссылок, в силу того, что они у Вас в основном "левые". Кроме того, Вы так ничего и не поняли - я не борюсь с извращенцами, это достаточно противное занятие (равно как и вести долгие дискуссии с ними), пусть живут как хотят. Просто я сторонник создания комфортного пространства для нормальных людей. А ограждение их влияния на неокрепшие умы - просто святое дело.   С физкультприветом, Михаил.  
-0/+1Ответить

Diver

24.11.2012  12:48
ответ пользователю Mikhail
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Mikhail, ну на личности, переходите, как раз Вы.  К сожалению, ни один человек придерживаясь лишь одних официальных про- Распутинских, про- православных и прочих про-, ангажированных источников информации, никогда не увидит не полноты картины, ни правды... "Левых", как и "правых" источников информации - не бывает, а бывают - различные. Стоит также читать разноязычную прессу.
С пожеланиями Вам расширения кругозора и успехов в самообразовании.
Diver  
-1/+0Ответить

Mikhail

3279.00
Знаток
стаж : 10 лет
Откуда : Москва
24.11.2012  13:51
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Дайвер, разбираться в дебрях Вашего болезненного сознания нормальному человеку не доставляет большого удовольствия. Чего уж там Распутин, Вы еще приплетите Бородинскую битву, татаро-монгольское иго и Византийскую империю :-). Вам не кажется смешной Ваша пионерски-наивная и напыщенно-важная уверенность в том, что именно Вы читаете "разнообразную" прессу, а остальные лохи только журнал Мурзилку? :-). Вы искренне уверены в своем кругозоре и образованности, расскажите еще немного про это, мы все порадуемся.  Михаил.  
-0/+3Ответить

Diver

24.11.2012  23:24
ответ пользователю Mikhail
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Mikhail, мне Вас даже жаль...  
-0/+1Ответить

Obalensky_Petrovac

25.11.2012  01:42
ответ пользователю smb
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
1) не обнаруживаю агрессии большинства, скорее наоборот, что, впрочем, вполне характерно для маргинального меньшинства 2) большинство не делегировало Вам право идентифицировать то или иное общество современным и определять юридические и социальные нормы своего общества. Предполагаю, меньшИства-тоже. 3) "уживание взаимоисключающих позиций" - это тоже, что "живой труп". Такого в истории не наблюдалось. Свежие примеры; современная Западная Европа, Израиль и с некоторых пор Россия. 4) Даже не догадываясь о Вашем тревожном состоянии я всегда читал книги авторов с разными политичесими и мировоззреческими взглядами и это не мешает мне иметь свои собственные.Не пугайте-не страшно. 5) Экуменизм-движение христианских церквей за объединение. Слово на слух красивое, но к теме не имеет отношения.  
-0/+1Ответить

Obalensky_Petrovac

25.11.2012  01:51
ответ пользователю smb
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Сбой или моя ошибка. Конечно, пост из 5-ти пунктов адресован Вам, smb.  
-0/+0Ответить

Diver

25.11.2012  02:10
ответ пользователю Obalensky_Petrovac
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Obalensky_Petrovac, так много пить - вредно! Пожалейте свою печень и голову.  
-1/+0Ответить

Obalensky_Petrovac

2748.40
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Москва
25.11.2012  12:08
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, увы, не пью, но растроган. Спасибо. Да что там печень с головою! Теперь всем надо спасать другой орган, всякий раз встретив человека в маске, ластах и гидрокостюме на пляже.  
-0/+1Ответить

Mikhail

3279.00
Знаток
стаж : 10 лет
Откуда : Москва
25.11.2012  16:53
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Дайвер, поскольку модераторы потерли последнюю порцию Ваших экстремистских высказываний, пожелаю Вам только в следующий раз не провоцировать темы, в которых Вы абсолютно не разбираетесь, чтобы не получить очередной шквал негатива в свой адрес. Если же пожелаете высказать какую-нибудь великую мысль непосредственно в мой адрес, а не в адрес "рыбок", пожалуйста, пишите мне в личку, я рассмотрю.  Михаил.  
-0/+1Ответить

Diver

25.11.2012  23:08
ответ пользователю Mikhail
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Mikhail, мне, в принципе, абсолютно безразлично, вызывает ли у кого-то мое мнение негатив или нет. Может у кого-то вызывет, а кому-то, наооборот, импонирует. Но это - мое мнение, которое я не собираюсь гомонизировать с мнением большинства или меньшинства.  Почитайте Михаил, на досуге определение экстремизма. Критика властей или церквей где-либо к этому не относится.  
-1/+0Ответить

Mikhail

3279.00
Знаток
стаж : 10 лет
Откуда : Москва
25.11.2012  23:27
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Ну, вот и договорились. Мне-то ведь тоже абсолютно наплевать, собираетесь ли Вы там что-то с кем-то то ли "гомонизировать" (прям, по Фрейду :-), то ли "гормонизировать". Напоследок советую Вам в свободное время подумать о том, что у действительно цельных личностей мнение формируется объективной ситуацией, а не зависит от распухшего самолюбия. Привет рыбкам, Михаил.  
-0/+2Ответить

Diver

25.11.2012  23:35
ответ пользователю Mikhail
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Mikhail, гомогенизация - приведение к однородности, никакого отношения к гАрмонизации (приведение к гАрмонии) не имеет. И я не отношусь к тем кто прогибается "под изменчивый мир", чтобы моя позиция менялась от "объективной ситуации"!  
-1/+0Ответить

чукча самый настоящий

1359.00
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Яранга
26.11.2012  00:57
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, ну Вы очень забавный. Вы сами читаете то что пишите? Ведь Вы написали слово "гомонизировать", а не "гомогенизировать", так что Михаил четко указал - оговорка по Фрейду.  
-0/+2Ответить

Obalensky_Petrovac

2748.40
Знаток
стаж : 9 лет
Откуда : Москва
26.11.2012  01:55
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Эх, Diver, до чего же густ терпкий запах википедии в Вашем объяснении слова "однородность". И как податливы убеждения цитируемого Вами и напыщенного подобно Вам трёхаккордного "легенды русского рока" Макаревича-тоже дайвера. Едва смолкли аплодисменты  по поводу  мужественной публикации его открытого письма с упрёками Путину об ужасающей корупции в стране и улюлюканье в адрес Путина либеральной "интеллигенции" и отдельных "хомячков" на его предложение в ответе Макаревичу-дайверу обратиться с подобным и к бизнесу тоже, как Макаревич, недолго думая, обратился ко всей теперь уже стране с призывом "А не попробовать ли нам ещё при Путине побороться с коррупцией?". И продолжил как ни в чём не бывало кормиться с коррупции и эластично чесать на корпоративах, свадьбах и днях рождения.  
-0/+2Ответить

Mikhail

3279.00
Знаток
стаж : 10 лет
Откуда : Москва
26.11.2012  10:55
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Вы за меня, Дайвер, не додумывайте, я сказал именно то, что хотел. Именно "гормонизировать", от слова "гормон", а не "гармонь". Бегом в Википедию проверять оба значения. Раз уж будете в Википедии, заодно проверьте как называется нездоровая концентрация на определенной идее, мешающая индивидуму трезво оценивать происходящее вокруг и соотносить реальность данной идеи с окружающей действительностью. Это к вопроу о "прогибе под изменчивый мир" :-).  Михаил.  
-0/+1Ответить

Diver

26.11.2012  16:59
ответ пользователю Obalensky_Petrovac
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Obalensky_Petrovac, хочу Вам ответить фразой Ильи Репина, которая как нельзя подходит к теме:
"Да вообще все христианство — это рабство, это смиренное самоубийство всего, что есть лучшего и самого дорогого и самого высокого в человеке…»


Из письма Ильи Репина к Стасову, 1890-е  
-1/+0Ответить

Leong

537.65
Знаток
стаж : 12 года 11 мес
Откуда : Moscow
26.11.2012  17:23
ответ пользователю Mikhail
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Mikhail, не кормите тролля.  
-0/+0Ответить

Diver

26.11.2012  17:37
ответ пользователю Mikhail
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Mikhail, Вся жизнь - борьба!  
-1/+0Ответить

Mikhail

3279.00
Знаток
стаж : 10 лет
Откуда : Москва
27.11.2012  20:16
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, задумались о горькой судьбе?   Михаил.  
-0/+0Ответить

художник

29.12.2012  15:25
ответ пользователю Diver
Ответ скрыт по итогам голосования посетителей. Показать
Diver, каждый может заблуждаться и нести чушь  
-0/+0Ответить
Все новые прочитаны >>
Другие новости за сегодня:Последние новости рубрики Общество:


Самые популярные новости за январь:Интересные статьи:

Рубрики

Топ 20 статей
за 2018 год

История самой узкой улицы в Которе август 2018 | прочитано: 11404
Легенда о Сутоморе январь 2018 | прочитано: 5907
Молодые профессионалы покидают страну октябрь 2018 | прочитано: 4403
Наши впечатления о Черногории март 2018 | прочитано: 4052
Жарко Радулович о сезоне сентябрь 2018 | прочитано: 4037
Аншлаг в сумасшедшем доме январь 2018 | прочитано: 3918
Будва – город свадеб сентябрь 2018 | прочитано: 3882
Время – иллюзия август 2018 | прочитано: 3629
Использование текстов и фотографий с сайта www.montenegro-today.com допускается только с письменного разрешения Администрации сайта
Черногория сегодня - отдых и недвижимость в Черногории

 
О проекте "Черногория сегодня" Контакты
Закрыть